Hermanus Dominicus van Velzen
- Ja, datum echter onbekendOpm.: Scroll eventueel naar beneden of naar rechts om alles te kunnen zien.
Anna Petronella Maria van Velzen 1852-1867 |
| Anna Petronella Maria van Velzen | |
| G: | 16 dec 1852 |
| Delft | |
| O: | 22 mrt 1867 |
| Delft | |
| Cornelis Johannes van Velzen ca. 1879-Ja, datum echter onbekend |
| Cornelis Johannes van Velzen | |
| G: | ca. 1879 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Maria Cornelia Rijnbeek ca. 1880-1912 |
| Maria Cornelia Rijnbeek | |
| G: | ca. 1880 |
| Zegveld | |
| H: | 19 sep 1900 |
| Delft | |
| O: | 31 dec 1912 |
| Delft | |
| Petrus Jacobus van Velzen ca. 1881-Ja, datum echter onbekend |
| Petrus Jacobus van Velzen | |
| G: | ca. 1881 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Alida Jacoba Ludowina Kuijpers ca. 1890-Ja, datum echter onbekend |
| Alida Jacoba Ludowina Kuijpers | |
| G: | ca. 1890 |
| Delft | |
| H: | 8 aug 1906 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Agatha Maria van Velzen ca. 1883-1953 |
| Agatha Maria van Velzen | |
| G: | ca. 1883 |
| Delft | |
| O: | 12 nov 1953 |
| Delft | |
| Johannes Hulster ca. 1879-Ja, datum echter onbekend |
| Johannes Hulster | |
| G: | ca. 1879 |
| Delft | |
| H: | 16 dec 1903 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Lucas Franciscus van Velzen ca. 1897-Ja, datum echter onbekend |
| Lucas Franciscus van Velzen | |
| G: | ca. 1897 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Clazina Adriana Elizabeth van Harmelen 1902-1967 |
| Clazina Adriana Elizabeth van Harmelen | |
| G: | 6 feb 1902 |
| Hof van Delft | |
| H: | 22 feb 1922 |
| Delft | |
| O: | 10 feb 1967 |
| Delft | |
| Theodorus Hermanus Cornelis van Velzen 1854-1928 |
| Theodorus Hermanus Cornelis van Velzen | |
| G: | 28 mrt 1854 |
| Delft | |
| O: | 1 sep 1928 |
| Delft | |
| Hillegonda van der Kleij ca. 1856-Ja, datum echter onbekend |
| Hillegonda van der Kleij | |
| G: | ca. 1856 |
| Wateringen | |
| H: | 29 mei 1878 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Maria Petronella van Velzen 1856-1922 |
| Maria Petronella van Velzen | |
| G: | 30 mrt 1856 |
| Delft | |
| O: | 19 jul 1922 |
| Rotterdam | |
| Johannes van Zwieteren 1852-Ja, datum echter onbekend |
| Johannes van Zwieteren | |
| G: | 19 sep 1852 |
| Schipluiden | |
| H: | 31 jul 1878 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Cornelis Johannes Ham ca. 1885-Ja, datum echter onbekend |
| Cornelis Johannes Ham | |
| G: | ca. 1885 |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Sophia Germing ca. 1882-Ja, datum echter onbekend |
| Sophia Germing | |
| G: | ca. 1882 |
| H: | 6 mei 1908 |
| Den Haag | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Pieternella Magdalena Maria van Velzen 1857-1925 |
| Pieternella Magdalena Maria van Velzen | |
| G: | 1 dec 1857 |
| Delft | |
| O: | 15 jan 1925 |
| Delft | |
| Jacobus Ham 1854-Ja, datum echter onbekend |
| Jacobus Ham | |
| G: | 14 feb 1854 |
| Zouteveen | |
| H: | 25 mei 1881 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Hermanus Cornelis van Velzen 1859-1924 |
| Hermanus Cornelis van Velzen | |
| G: | 16 aug 1859 |
| Delft | |
| O: | 18 apr 1924 |
| Rotterdam | |
| Geertruida Anna Maria Lammers ca. 1860-Ja, datum echter onbekend |
| Geertruida Anna Maria Lammers | |
| G: | ca. 1860 |
| Delft | |
| H: | 4 okt 1882 |
| Rotterdam | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Agatha Catharina van Velzen 1861-1862 |
| Agatha Catharina van Velzen | |
| G: | 15 jul 1861 |
| Delft | |
| O: | 12 jul 1862 |
| Delft | |
| Agatha Catharina van Velzen 1864-1878 |
| Agatha Catharina van Velzen | |
| G: | 20 mrt 1864 |
| Delft | |
| O: | 19 mei 1878 |
| Delft | |
| Elisabeth Catharina van Velzen 1865-1947 |
| Elisabeth Catharina van Velzen | |
| G: | 17 apr 1865 |
| Delft | |
| O: | 21 dec 1947 |
| Delft | |
| Martinus Arnoldus Jacobus Josephus Sanders ca. 1863-Ja, datum echter onbekend |
| Martinus Arnoldus Jacobus Josephus Sanders | |
| G: | ca. 1863 |
| Arnhem | |
| H: | 6 jul 1892 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Cornelis van Velzen ca. 1826-Ja, datum echter onbekend |
| Cornelis van Velzen | |
| G: | ca. 1826 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Agatha Maria Zuidam ca. 1834-1865 |
| Agatha Maria Zuidam | |
| G: | ca. 1834 |
| Delft | |
| H: | 30 jul 1851 |
| Delft | |
| O: | 24 mei 1865 |
| Delft | |
| Cornelia Langelaan 1824-1875 |
| Cornelia Langelaan | |
| G: | 23 mei 1824 |
| Abtsregt | |
| H: | 2 aug 1865 |
| Delft | |
| O: | 27 mrt 1875 |
| Delft | |
| Jacoba Johanna Krapels 1894-Ja, datum echter onbekend |
| Jacoba Johanna Krapels | |
| G: | 13 nov 1894 |
| Hof van Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Anna Maria Helena Krapels 1897-1904 |
| Anna Maria Helena Krapels | |
| G: | 12 jan 1897 |
| Hof van Delft | |
| O: | 16 jan 1904 |
| Rijswijk | |
| Petrus Hermanus Krapels 1899-Ja, datum echter onbekend |
| Petrus Hermanus Krapels | |
| G: | 27 jan 1899 |
| Hof van Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Theodorus Gerardus Krapels ca. 1865-Ja, datum echter onbekend |
| Theodorus Gerardus Krapels | |
| G: | ca. 1865 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Johanna Gerrebrands ca. 1867-Ja, datum echter onbekend |
| Johanna Gerrebrands | |
| G: | ca. 1867 |
| Delft | |
| H: | 16 apr 1890 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Cornelia van Velzen ca. 1830-Ja, datum echter onbekend |
| Cornelia van Velzen | |
| G: | ca. 1830 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Hermanús Gerardus Krapels ca. 1829-Ja, datum echter onbekend |
| Hermanús Gerardus Krapels | |
| G: | ca. 1829 |
| Rotterdam | |
| H: | 13 jun 1860 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Johanna Maria Hendrika van Velzen 1864-1864 |
| Johanna Maria Hendrika van Velzen | |
| G: | 19 feb 1864 |
| Delft | |
| O: | 3 mrt 1864 |
| Delft | |
| Hermanus Cornelis van Velzen ca. 1888-1888 |
| Hermanus Cornelis van Velzen | |
| G: | ca. 1888 |
| Delft | |
| O: | 28 aug 1888 |
| Delft | |
| Hendricus Hermanus Anthonius van Velzen ca. 1889-Ja, datum echter onbekend |
| Hendricus Hermanus Anthonius van Velzen | |
| G: | ca. 1889 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Christina Adriana Nouens 1888-1941 |
| Christina Adriana Nouens | |
| G: | 15 dec 1888 |
| Delft | |
| H: | 20 sep 1911 |
| Delft | |
| O: | 26 nov 1941 |
| Delft | |
| Cornelia Anna Maria van Velzen ca. 1893-Ja, datum echter onbekend |
| Cornelia Anna Maria van Velzen | |
| G: | ca. 1893 |
| Vrijenban | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Gerard Cornelis Hendricus van Rooijen ca. 1886-Ja, datum echter onbekend |
| Gerard Cornelis Hendricus van Rooijen | |
| G: | ca. 1886 |
| Delft | |
| H: | 15 mei 1912 |
| Hof van Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Wilhelmus Hermanus van Velzen 1894-1963 |
| Wilhelmus Hermanus van Velzen | |
| G: | 20 mrt 1894 |
| Hof van Delft | |
| O: | 27 feb 1963 |
| Delft | |
| Cornelia Bos ca. 1898-Ja, datum echter onbekend |
| Cornelia Bos | |
| G: | ca. 1898 |
| Vrijenban | |
| H: | 13 feb 1914 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Hermanus Cornelis van Velzen 1896-Ja, datum echter onbekend |
| Hermanus Cornelis van Velzen | |
| G: | 14 jan 1896 |
| Hof van Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Johannes Hendricus van Velzen 1898-1898 |
| Johannes Hendricus van Velzen | |
| G: | 28 feb 1898 |
| Hof van Delft | |
| O: | 18 jun 1898 |
| Hof van Delft | |
| Anthonius Wilhelmus van Velzen ca. 1900-Ja, datum echter onbekend |
| Anthonius Wilhelmus van Velzen | |
| G: | ca. 1900 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Maria Cornelia van Velzen 1899-1963 |
| Maria Cornelia van Velzen | |
| G: | 4 feb 1899 |
| Hof van Delft | |
| H: | 22 aug 1923 |
| Delft | |
| O: | 25 aug 1963 |
| Delft | |
| Anna Maria Cornelia van Velzen 1902-Ja, datum echter onbekend |
| Anna Maria Cornelia van Velzen | |
| G: | 28 sep 1902 |
| Hof van Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Mattheus Kouwenhoven 1899-Ja, datum echter onbekend |
| Mattheus Kouwenhoven | |
| G: | 25 mei 1899 |
| Delft | |
| H: | 22 aug 1923 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Johanna Wilhelmina van Velzen 1906-1906 |
| Johanna Wilhelmina van Velzen | |
| G: | 5 feb 1906 |
| Hof van Delft | |
| O: | 9 sep 1906 |
| Hof van Delft | |
| Wilhelmus Hermanus van Velzen 1865-1931 |
| Wilhelmus Hermanus van Velzen | |
| G: | 19 apr 1865 |
| Delft | |
| O: | 4 mei 1931 |
| Delft | |
| Maria Mergler ca. 1862-Ja, datum echter onbekend |
| Maria Mergler | |
| G: | ca. 1862 |
| Gladbach (D) | |
| H: | 20 apr 1887 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Hermanus Petrus Bernardus van Velzen 1866-1866 |
| Hermanus Petrus Bernardus van Velzen | |
| G: | 25 jun 1866 |
| Delft | |
| O: | 23 sep 1866 |
| Delft | |
| Maria Anna Hendrika van Velzen 1867-1868 |
| Maria Anna Hendrika van Velzen | |
| G: | 17 jul 1867 |
| Delft | |
| O: | 20 jan 1868 |
| Delft | |
| Anna Maria Cornelia van Velzen 1868-1944 |
| Anna Maria Cornelia van Velzen | |
| G: | 24 sep 1868 |
| Delft | |
| O: | 6 jul 1944 |
| Delft | |
| Alphons Jacobus Hubertus Heijnen 1860-1908 |
| Alphons Jacobus Hubertus Heijnen | |
| G: | 3 apr 1860 |
| Roermond | |
| H: | 28 okt 1891 |
| Delft | |
| O: | 6 mrt 1908 |
| Rotterdam | |
| Pieter Bus ca. 1871-1946 |
| Pieter Bus | |
| G: | ca. 1871 |
| Krimpen aan den IJssel | |
| H: | 8 sep 1909 |
| Rotterdam | |
| O: | 17 dec 1946 |
| Delft | |
| Franciscus Alphonsus van Velzen ca. 1902-1904 |
| Franciscus Alphonsus van Velzen | |
| G: | ca. 1902 |
| Rotterdam | |
| O: | 17 jun 1904 |
| Hof van Delft | |
| Margaretha Cornelia van Velzen 1904-1906 |
| Margaretha Cornelia van Velzen | |
| G: | 31 aug 1904 |
| Hof van Delft | |
| O: | 22 feb 1906 |
| Hof van Delft | |
| Cornelis Petrus van Velzen 1906-1907 |
| Cornelis Petrus van Velzen | |
| G: | 4 jan 1906 |
| Hof van Delft | |
| O: | 9 apr 1907 |
| Hof van Delft | |
| Johannes Wilhelmus van Velzen 1908-Ja, datum echter onbekend |
| Johannes Wilhelmus van Velzen | |
| G: | 11 jan 1908 |
| Hof van Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Cornelis van Velzen 1909-Ja, datum echter onbekend |
| Cornelis van Velzen | |
| G: | 30 jan 1909 |
| Hof van Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Hermanus Cornelis van Velzen 1870-1946 |
| Hermanus Cornelis van Velzen | |
| G: | 4 mei 1870 |
| Delft | |
| O: | 4 aug 1946 |
| Delft | |
| Maria Elizabeth Jansen ca. 1869-1922 |
| Maria Elizabeth Jansen | |
| G: | ca. 1869 |
| Kethel en Spaland | |
| H: | 9 jun 1897 |
| Delft | |
| O: | 10 nov 1922 |
| Delft | |
| Elisabeth Jacoba Peters ca. 1869-Ja, datum echter onbekend |
| Elisabeth Jacoba Peters | |
| G: | ca. 1869 |
| H: | 25 jul 1923 |
| Den Haag | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Maria Anna van Velzen 1871-1872 |
| Maria Anna van Velzen | |
| G: | 30 okt 1871 |
| Delft | |
| O: | 21 apr 1872 |
| Delft | |
| Cornelia Hendrika Anna van Velzen 1897-Ja, datum echter onbekend |
| Cornelia Hendrika Anna van Velzen | |
| G: | 1 okt 1897 |
| Hof van Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Johannes Dominicus van Velzen 1872-1944 |
| Johannes Dominicus van Velzen | |
| G: | 13 nov 1872 |
| Delft | |
| O: | 12 mei 1944 |
| Delft | |
| Alida Hendrika Luken ca. 1873-Ja, datum echter onbekend |
| Alida Hendrika Luken | |
| G: | ca. 1873 |
| Delft | |
| H: | 19 aug 1896 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Cornelia Magdalena van Velzen 1895-Ja, datum echter onbekend |
| Cornelia Magdalena van Velzen | |
| G: | 8 okt 1895 |
| Hof van Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Pieter Marinus de Bruijn ca. 1896-Ja, datum echter onbekend |
| Pieter Marinus de Bruijn | |
| G: | ca. 1896 |
| Delft | |
| H: | 11 mei 1923 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Margaretha Alida van Velzen ca. 1899-Ja, datum echter onbekend |
| Margaretha Alida van Velzen | |
| G: | ca. 1899 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Jacobus van der Gaag ca. 1898-Ja, datum echter onbekend |
| Jacobus van der Gaag | |
| G: | ca. 1898 |
| Amsterdam | |
| H: | 23 feb 1921 |
| Rotterdam | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Petronella Anna van Velzen 1905-1906 |
| Petronella Anna van Velzen | |
| G: | 11 apr 1905 |
| Hof van Delft | |
| O: | 29 mei 1906 |
| Hof van Delft | |
| Petronella Jozina van Velzen 1907-Ja, datum echter onbekend |
| Petronella Jozina van Velzen | |
| G: | 23 mei 1907 |
| Hof van Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Willem Johannes van Velzen 1911-Ja, datum echter onbekend |
| Willem Johannes van Velzen | |
| G: | 9 aug 1911 |
| Hof van Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Cornelis Hendrikus van Velzen 1874-Ja, datum echter onbekend |
| Cornelis Hendrikus van Velzen | |
| G: | 9 nov 1874 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Magdalena van den Bos ca. 1871-Ja, datum echter onbekend |
| Magdalena van den Bos | |
| G: | ca. 1871 |
| Delft | |
| H: | 21 nov 1894 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Petrus Johan van Velzen 1877-1877 |
| Petrus Johan van Velzen | |
| G: | 31 aug 1877 |
| Delft | |
| O: | 21 dec 1877 |
| Delft | |
| Quirinus Hendricus van Velzen 1878-Ja, datum echter onbekend |
| Quirinus Hendricus van Velzen | |
| G: | 19 aug 1878 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Maria de Jongh ca. 1880-Ja, datum echter onbekend |
| Maria de Jongh | |
| G: | ca. 1880 |
| Delft | |
| H: | 14 sep 1904 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Petrus Casper van Velzen 1880-Ja, datum echter onbekend |
| Petrus Casper van Velzen | |
| G: | 6 jan 1880 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Francina Geertruida Wilhelmina van Rooijen ca. 1884-Ja, datum echter onbekend |
| Francina Geertruida Wilhelmina van Rooijen | |
| G: | ca. 1884 |
| H: | 8 mei 1907 |
| Den Haag | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Wilhelmina Maria Janssens ca. 1880-Ja, datum echter onbekend |
| Wilhelmina Maria Janssens | |
| G: | ca. 1880 |
| H: | 20 sep 1911 |
| Den Haag | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Hermanus van Velzen ca. 1832-1883 |
| Hermanus van Velzen | |
| G: | ca. 1832 |
| Delft | |
| O: | 26 mei 1883 |
| Delft | |
| Cornelia van Hoek ca. 1843-1915 |
| Cornelia van Hoek | |
| G: | ca. 1843 |
| Stompwijk | |
| H: | 6 mei 1863 |
| Delft | |
| O: | 4 dec 1915 |
| Den Haag | |
| Hermanus Johannes Hendrikus van Velzen 1859-1925 |
| Hermanus Johannes Hendrikus van Velzen | |
| G: | 29 mrt 1859 |
| Delft | |
| O: | 23 okt 1925 |
| Delft | |
| Gerritje Ammerlaan ca. 1847-Ja, datum echter onbekend |
| Gerritje Ammerlaan | |
| G: | ca. 1847 |
| Maasland | |
| H: | 17 mei 1882 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Johanna Anna Maria van Velzen 1860-Ja, datum echter onbekend |
| Johanna Anna Maria van Velzen | |
| G: | 23 mei 1860 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Franciscus Theodorus van Velzen ca. 1860-Ja, datum echter onbekend |
| Franciscus Theodorus van Velzen | |
| G: | ca. 1860 |
| Overschie | |
| H: | 19 jun 1889 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Johanna Agatha van Velzen 1861-1862 |
| Johanna Agatha van Velzen | |
| G: | 1 okt 1861 |
| Delft | |
| O: | 22 jan 1862 |
| Delft | |
| Johanna Cornelia van Velzen 1863-1937 |
| Johanna Cornelia van Velzen | |
| G: | 8 mei 1863 |
| Delft | |
| O: | 10 mrt 1937 |
| Delft | |
| Johanna Hendrika van Velzen 1864-1864 |
| Johanna Hendrika van Velzen | |
| G: | 18 jun 1864 |
| Delft | |
| O: | 10 sep 1864 |
| Delft | |
| Maria Johanna Hendrika van Velzen 1865-1871 |
| Maria Johanna Hendrika van Velzen | |
| G: | 11 jul 1865 |
| Delft | |
| O: | 22 feb 1871 |
| Delft | |
| Elisabeth van Velzen 1867-1951 |
| Elisabeth van Velzen | |
| G: | 22 jun 1867 |
| Delft | |
| O: | 6 nov 1951 |
| Delft | |
| Pieter Bom 1866-Ja, datum echter onbekend |
| Pieter Bom | |
| G: | 11 nov 1866 |
| Delft | |
| H: | 22 jun 1892 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Johannes Hendrikus van Velzen 1868-1870 |
| Johannes Hendrikus van Velzen | |
| G: | 19 nov 1868 |
| Delft | |
| O: | 24 mei 1870 |
| Delft | |
| Petronella Anna van Velzen 1869-1870 |
| Petronella Anna van Velzen | |
| G: | 18 dec 1869 |
| Delft | |
| O: | 6 jun 1870 |
| Delft | |
| van Velzen 1871-1871 |
| van Velzen | |
| G: | 22 feb 1871 |
| Delft | |
| O: | 22 feb 1871 |
| Delft | |
| Johannes Hendrikus van Velzen 1872-1940 |
| Johannes Hendrikus van Velzen | |
| G: | 6 mrt 1872 |
| Delft | |
| O: | 13 mei 1940 |
| Delft | |
| Sophia Johanna Etienne ca. 1875-Ja, datum echter onbekend |
| Sophia Johanna Etienne | |
| G: | ca. 1875 |
| Schiedam | |
| H: | 18 aug 1897 |
| Delft | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Maria Johanna van Velzen 1873-1873 |
| Maria Johanna van Velzen | |
| G: | 6 jul 1873 |
| Delft | |
| O: | 21 sep 1873 |
| Delft | |
| Petrus Johannes van Velzen 1877-1877 |
| Petrus Johannes van Velzen | |
| G: | 14 jan 1877 |
| Delft | |
| O: | 14 mei 1877 |
| Delft | |
| Pieter van Velzen ca. 1833-1906 |
| Pieter van Velzen | |
| G: | ca. 1833 |
| Vrijenban | |
| O: | 26 feb 1906 |
| Delft | |
| Elizabeth van der Stap 1832-1928 |
| Elizabeth van der Stap | |
| G: | 16 okt 1832 |
| Abtsregt | |
| H: | 5 mei 1858 |
| Delft | |
| O: | 15 feb 1928 |
| Delft | |
| Hermanus Dominicus van Velzen -Ja, datum echter onbekend |
| Hermanus Dominicus van Velzen | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |
| Johanna Oudendorp -Ja, datum echter onbekend |
| Johanna Oudendorp | |
| O: | Ja, datum echter onbekend |